Protégé : Lettre de Ludovic Rougé : les dessous du ministère de la dénonciation
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Shalom Ludovic,
En quoi croire que Jésus est également le Père est-ce une doctrine dangereuse pour le salut ?
Le Seigneur n’est-il pas au dessus de toute doctrine que l’homme peut adhérer car il (l’homme) ne pourra jamais connaître tout le mystère de Dieu mais seulement une partie et il (Jésus) le sait car c’est écrit que nous ne pouvons pas tout connaître et il savait déjà à l’avance que le sujet autour de sa personne allait créer beaucoup de discordes, beaucoup de divisions.
Ce n’est pas notre intellectuelle qui nous sauves ni nos théories, nos spéculations mais bien la rencontre du Seigneur qui nous sauves lorsque nous sommes nés d’en haut.
Qui sommes-nous pour dire que si une personne ne croit pas à la même chose que nous au sujet de Jésus qu’elle n’est pas sauvée ? Je ne suis pas d’accord avec ce genre de discours quelque soit la position que la personne a de Jésus, qu’une personne pense que Jésus est Dieu à la fois le Père, le Fils, le St-Esprit ou bien qu’il est Dieu mais juste le Fils mais encore que les 3 sont Dieu en UN (trinité). Seul le Seigneur sait à la fin qui sera sauvé ou non.
Ce qui nous sauves c’est d’avoir une bonne disposition de cœur, c’est-à-dire avoir reçu Jésus dans son cœur, s’être repenti et avancer main dans la main avec le Seigneur même si nous nous trompons sur sa vraie identité car nous sommes sauves par grâce et non par notre cerveau. Parce qu’une personne qui connait la vérité sur Jésus sur qui il est réellement ne sera pas forcément sauver si son cœur est mal disposé et qu’il refuse son pardon, regarde Judas Iscariote…
Il y a aussi un autre sujet sur le vrai nom de Jésus, l’ennemi veut aussi faire croire à certains (en tordant les écritures et en ne prenant pas compte de toute la parole qui est un TOUT) que tous ceux qui ne connaissent pas son vrai nom ne seront pas sauvés alors que c’est faux, imagine si c’était vrai, on fait comment on préparer 2 dés ? Et on prie pour être sauvé par hasard et non par grâce ?
Un dé pour savoir :
– Si Jésus est Dieu et à la fois le Père, le Fils, le St-Esprit
– Si Jésus est Dieu mais que le Fils de Dieu non trinitaire
– Si Jésus est Dieu mais que le Fils de Dieu et trinitaire
– Si Jésus n’est pas Dieu mais que le Fils de Dieu
– Si Jésus était que le Fils de Dieu avant son incarnation dans la chair et qu’il devient après son incarnation Fils de l’homme également en plus d’être toujours le Fils de Dieu tout en restant Dieu
– Si Jésus était que Dieu le Père avant son incarnation dans la chair et qu’il n’est plus Dieu le Père après son incarnation mais qu’il devient que le Fils de Dieu et le Fils de l’homme tout en restant Dieu
Un dé pour savoir :
– Si son nom c’est Jésus
– Si son nom c’est Yéshoua
– Si son nom c’est Yéshoua’h
– Si son nom c’est Yéhoshoua
– Si son nom c’est Yéhoshoua’h
– Etc.
Ne le prend pas pour une attaque mon frère mais comme une exhortation qui est aussi pour tes détracteurs. Ça m’attriste un peu quand je vois que l’homme croit pouvoir s’accaparer Jésus en disant voilà Jésus c’est comme ça et il est comme ça et si tu ne dis pas amen parce que tu le vois autrement que moi et bien tu n’es pas sauvé sans que l’homme regarde à la disposition du cœur alors que c’est la 1ère chose que le Seigneur regarde envers cette personne qui a cru dans ce qu’il est écrit dans Romains 10 même si elle ne l’a jamais lu.
Bon c’est un peu confus tout ça. Un peu de patience, je vais faire un écrit dessus. Il est important de prêcher la saine doctrine. En lisant le texte vous comprendrez que dire que Jésus est le Père touche au salut. Patience….
Merci pour ta réponse Ludovic et je lirais ton écrit 🙂
Si c’est par rapport à 1Jean2 le faite de croire que Jésus est à la fois les 3 ou seulement le Fils de Dieu tout en étant Dieu ne fait pas renier le Père et le Fils car les 2 croient également que Jésus est le Fils et les 2 ne renient pas également le Père.
Voici ce que je crois c’est que le Dieu d’Israël YHWH notre Père est le seul vrai Dieu véritable et qu’il s’est manifesté dans un corps de chair par la parole qui est Dieu pour sauver les hommes en son Fils Unique Jésus qui a été engendré par le Souffle Saint du Père qui est sorti de son sein pour aller dans le sein d’une vierge.
Je crois aussi que Jésus est Le Père incarné dans la chair par le Souffle Saint de Dieu et que les seules distinctions entre Jésus et son Père, son Dieu, sont : son corps d’homme ; et sa volonté distincte qui lui est propre mais totalement soumise au Père. Jésus est pleinement homme avec toute la plénitude divine de l’Éternel disposant de la même Essence Divine que son Père ce qui ne fait pas 2 Dieux mais 1 Dieu.
– Je crois que c’est le Fils (Yéhoshoua) qui est mort sur la croix pour nos péchés (et non le Père (YHWH) qui n’est pas un homme et qui ne peut mourir) ressuscité des morts le 3ème jour et qu’il est assis à la droite de Dieu le Père, de son Dieu en qu’il est sorti.
Je crois que YHWH le Père est le Dieu de Jésus et que Jésus sera notre Dieu comme il est écrit dans Apocalypse, une relation entre son Père et son Fils ne peut se faire si nous sommes notre propre Père et que nous avons pas de Père, il faut bien 2 personnes…
PS : Une personne n’est pas forcément un homme fait de chair car Dieu le Père qui a un nom YHWH, une volonté est aussi une personne bien qu’il ne soit pas un homme.
Très bon commentaire. Je n’ai rien à rajouter. Tu as très bien compris la position de Jésus et sa relation avec le Père YHWH. Dans le texte que je prépare, je vais détailler cette relation.
Tu sais Ludovic ce qui prête à confusion c’est le titre de Père éternel attribué à Jésus qui peut nous faire croire qu’il est son propre Père (Dieu le Père) hors ce n’est pas le cas. Il est sorti du sein de son Père nuance, et c’est normal que Jésus soit aussi le rocher, le seul Seigneur, le seul Sauveur, le Dieu véritable à être glorifié etc. car lui et le Père sont UN, il a bien dit “nous sommes un” et non “je suis un” car sinon il aurait contredit le mot ECHAD qui veut dire unique, unité et il n’y aurait surtout jamais de communion, de relation et ni d’amour entre un Père et son Fils si Jésus serait son propre Père.
Un couple (l’homme et la femme) = 1 chair
Un soir, un matin = 1 jour
Des hommes, des femmes, des enfants = 1 nation
Israël + les gentils = 1 olivier
Les enfants de Dieu = 1 Église celle de Christ
Il ne peut pas y avoir 2 fois la même chair, 2 fois le même jour, 2 fois la même nation, 2 fois le même olivier, 2 fois la même Église etc. Et pourtant dans ces choses uniques, il s’agit d’une unité de pluralité.
Pourquoi Jésus est-il appelé Père éternel si il n’est pas son propre Père ?
1/ Il est sorti du sein de son Père
2/ Lui et le Père sont UN, il a toujours existé comme Alpha & Oméga dans sa forme de Dieu avant que son Père lui a formé un corps (Psaume 40, Hébreux 10) pour devenir un homme par l’engendrement, il est l’auteur de la création car Jésus est le Créateur (non une créature) la parole a toujours été avec Dieu et la parole est Dieu, rien ne se fait sans elle et tout a été fait par elle et pour elle. Quand YHWH parle, c’est Jésus qui parle car il est la parole “En vérité, en vérité je vous dis, avant qu’Abraham fût, JE SUIS.”
3/ Tout comme YHWH est le Père de Jésus ainsi que son Dieu, Jésus est notre Père pour nous et notre Dieu, et il est aussi éternel d’où son titre “Père éternel”, et son nom Emmanuel (Dieu est avec nous)
Jésus est l’empreinte physique de YHWH, il est l’image visible du Dieu invisible donc nous ne pourrons jamais voir directement YHWH en tant que Dieu le Père sans passer par le Fils lorsque nous serons dans son Royaume. Mais en voyant Jésus nous voyons le Père par son Fils et ce n’est qu’à travers le Fils que nous pourrons voir le Père sans le Fils cela est impossible. C’est pourquoi il dit “nul ne vient au Père que par moi” sans lui c’est impossible de venir au Père.
Amen, mon frère. Merci beaucoup pour ce partage qui va enlever la confusion chez beaucoup et qui nous éclaire sur l’identité de Jesus. Vraiment ceux qui connaissent leur Dieu feront des exploits. Merci encore et que Le Seigneur soit glorifié.
Bonjour à tous, frère Ludovic j’ai lu avec beaucoup d’attention, et stupéfaction votre lettre. Et encore plus sur les commentaires des intervenants, notamment sur la divinité de Jésus que, j’avoue être dans la même position que le frère Alain.
Cette relation entre Jésus et Dieu le Père m’est totalement nouveau, à tel point que j’ai du mal à le réaliser même si certains passages bibliques le démontrent.
Sur ce, j’ai deux questions et j’espère que vous en tiendrez compte dans votre livre (toujours dans l’objectif d’être édifier et non de défier)
1°- Dans acte 16:7, la bible nous parle de “l’Esprit de Jésus”, cela voudrait-il dire que chacun a son Esprit (Jésus et Dieu le Père)?
2°- Dans Zacharie 14:3 a 4 la bible nous annonce que les pieds de YHWH se poseront sur la montagne des Oliviers…. Et en relation avec Acte 1:11 les anges annoncent que ce Jésus… reviendra de la même manière… Que doit-on comprendre sur ces passages ?
Dans l’attente de vous lire, je vous souhaite un bon week-end. Que Dieu vous bénisse!
Voilà de très bonnes questions ! Jésus est Dieu cela ne fait aucun doute là-dessus. Concernant Zacharie 14 : 3, il n’est pas dit que les pieds de YHWH se poseront mais: “ses pieds se poseront”. Vous allez me dire que je joue sur les mots…En fait, sous l’ancienne Alliance, ce n’était pas le temps de la révélation du Fils en tant que fils de Dieu manifesté en chair. Pour nous qui sommes sous la nouvelle alliance, nous comprenons que ce sont les pieds de Jésus car il est “l’image du Dieu invisible, le premier né de toute la création” selon Colossiens 1: 15. D’ailleurs, votre question apporte un élément de réponse avec Actes 1 : 11. En fait, la nouvelle alliance nous sert de décodeur. Pour faire simple l’Eternel va descendre sur le mont des oliviers au travers de Jésus. Jésus a dit que celui qui m’a vu a vu le Père. N’oubliez pas que les juifs ont demandé à Jésus de voir le Père. Ce n’est possible qu’au travers de Jésus. Voir Jésus, c’est voir l’image du Père (Jean 14 : 8 et 9). Au verset 9, Jésus n’a pas dit qu’il est le Père il dit “celui qui m’a vu a vu le Père”. Le Père s’est rendu visible au travers du Fils
Dans Actes 16 : 7, non chacun n’a pas son propre esprit. Il n’y a qu’un seul esprit qui anime le Père et le fils. C’est important car l’unité du Père et du Fils se fait au travers de l’Esprit qui est de même nature pour les deux. Le problème c’est que nous essayons de rationaliser les choses mais nous devons comprendre la dimension de Dieu. Comme je l’ai déjà précisé un peu de patience je vais faire un enseignement écrit sur Jésus en tant que Fils.
Soyez béni
Nul doute que Jésus et son Père sont animés par le même esprit, la même essence divine et qu’ils ne sont pas distincts l’un de l’autre (l’esprit et l’essence divine) sinon ça ne fait pas 1 Dieu mais 2 Dieu(x) alors que nous savons qu’il n’y a qu’un seul Dieu. Néanmoins le Père comme le Fils ont leur propre volonté distincts bien que la volonté du Fils soit propre par rapport au Père, elle est totalement soumise à celle du Père. Enfin c’est comme ça que je vois les choses après je peux me tromper.
(suite) À l’image des enfants de Dieu, animé par le St-Esprit, nous avons chacun notre pensée et notre volonté mais animé par le même St-Esprit car il n’y en a qu’un.
Bonsoir frère Ludo, je vous remercie déjà pour votre réponse… Si je vous écris encore à cet heure (00h40), c’est parce que cette histoire de, Je ne sais si je dois l’appeller separation ou division, me preocupe. Non seulement moi mais baucoups d’autres frères, que vous ne connaissez pas certainement. Car je suis angolais vivant dans ce pays d’Afrique, et ici on vous suit (Moi dans votre nvlle chaîne) avec d’autres, et aussi le frère shora. Et on a du mal a comprendre cette histoire entre vous et le frère Shora.
Tant vous etiez (tous les deux) si complémentaires dans vos enseignements (opinion personnelle)!
Mais Dieu est grand, et je sais qu’il est au commande de tout. Pour ma part je souhaite que l’un comme l’autre vous puissiez vous réconcilier, vous pardonner, pour obtenir le parson de Dieu… Car baucoups sont ceux là qui se sont convertis grace à vos prédications et vos enseignements.
Soyez benis et je prierai le seigneur pour vous deux.
J’ai encore des questions d’ordre biblique à vous poser pour des éclaircissements, mais en privé. Comment faire ? Si vous d’accord repondez moi sur mon mail.
Que la paix de Christ soit avec vous et votre famille.
Bonjour Ludo,
Voilà plusieurs mois que je suis troublé par la situation de ton départ, et après avoir parlé avec toi au téléphone j’ai été tiraillé par ce que tu m’avais dit. Il m’était difficile de croire ce que j’entendais, ou lisait à ton sujet. Tout simplement parce que j’avais assisté, avec mon épouse, à plusieurs enseignements au Centre Disdako et que je n’avais pas vu et entendu de ta part prêcher une fausse doctrine.
Je commençais à douter et à murmurer sur ce qui se passait au sein de TV2Vie, et ceci malgré que je ne voulais pas participer aux critiques, aux médisances, et aux calomnies. J’avoue quand même être tomber dedans à mon grand regret, car je ne veux pas déplaire à mon Dieu Jésus-Christ de Nazareth.
Je priais sur ce sujet sans pour autant avoir encore la paix dans mon coeur, j’ai donc mis beaucoup de temps à comprendre que Le Seigneur voulait que j’aille voir Shora. Car comme le dit la Parole de Dieu, si tu as quelque chose contre ton frère va le voir.
Il me faut en tant que disciple de Christ prendre position pour la vérité, sachant que la Vérité Est Jésus-Christ, il me faut prendre position pour l’enseignement de mon Seigneur et Sauveur et non pour Paul ou Apolos comme il écrit dans Les Ecritures.
Sachant donc qu’il y avait une réunion samedi dernier je suis allé à Evry, en demandant au Seigneur de pouvoir rencontrer son serviteur et j’ai donc pu m’entretenir avec Shora afin de lui dire certaines choses qui me tenaient à coeur et qui me rendaient perplexe concernant cette situation.
J’ai également rencontré un certain nombre de frères et soeurs, et cela a pu me permettre de faire ma propre opinion tout en continuant de demander au Seigneur de m’éclairer.
Dès les semaines précédentes j’ai commencé à bien réfléchir, et ceci par rapport aux commentaires et certaines images, et aux vidéos qui sont sur ton site, tout ceci m’a amené à me poser des questions sur ce que tu disais et enseignais depuis ton départ de TV2Vie.
Dans ta réponse du 19 Novembre 2016 à 8H22, selon Jean 14 : 9 tu écris que Jésus n’a pas dit qu’Il est le Père il dit “Celui qui m’a vu a vu le Père”.
Cela est une partie du verset et n’est donc pas la vérité, tu as omis volontairement ou non ce qui était écrit dans ce même verset quand Il répond à la question de Philippe du verset 8″ Montre-nous le Père, et cela nous suffit.” Au verset 9 voilà la réponse complète de Jésus qui lui dit ceci “”Il y a si longtemps que je suis avec vous, ET TU NE M’AS PAS CONNU, Philippe! Cette réponse est limpide, pas d’équivoque possible.
Comment peux-tu dire que Jésus n’a pas dit qu’Il Est le Père? Lorsque l’on donne une partie de la réponse, c’est tordre délibérément la Parole de Dieu et une demi vérité est un mensonge.
Ce que je te partage ainsi qu’aux personnes qui lieront mon commentaire, n’a pas pour but de te condamner mais de te reprendre avec douceur pour ne pas continuer à t’égarer.
En effet, depuis quelques temps je prie notre Dieu et Père Jésus-Christ de m’éclairer et voilà aussi ce que je vois sur ton site.
Il y a ces images choquantes d’une bible avec une croix dessus, on y voit aussi deux colombes pour illustrer tes messages!!! C’est assez étonnant pour un enseignant de voir de telles images qui ne devraient plus se trouver sur aucun site d’un véritable chrétien. Je me pose la question, à quand une image représentant Jésus-Christ?
J’ai visionné la vidéo sur le ministère d’effacement N°1, je l’ai écouté attentivement et j’ai été surpris de t’entendre dire,à la 31ème minute, que Dieu dans la Nouvelle Alliance, ne parlait pas par des songes mais par Sa Parole…
Pourtant dans toutes les versions, il est mentionné que Dieu parle par des songes en envoyant un ange pour parler aux hommes. Nous le voyons dans Matthieu 1:20, et dans Actes 16 : 9 il est écrit ceci “Pendant la nuit, Paul eut une vision…..” Une vision peut être donnée en étant éveillé, mais aussi durant notre sommeil qu’on appelle vision, songe, cela est la même chose et on le voit bien dans ce passage et il y en a bien d’autres dans la Nouvelle Alliance.
D’autre part, ce qui est étonnant de la part d’un enseignant, c’est ton association avec un impudique du nom de Blaise Mpongo dont les preuves ont été fournies. Toutes ces preuves ne peuvent mettre de doute sur la véracité que cet homme est un impudique, il est pourtant écrit dans 1 Cor. 5:11 “Maintenant, ce que je vous ai écrit, c’est de ne pas avoir de relation avec quelqu’un qui, se nommant frère, est débauché, ou outrageux, ou ivrogne, ou ravisseur, de ne pas même manger avec un tel homme.”
Blaise et non seulement un impudique, un outrageux, et un ravisseur, et cela a été prouvé par des mails et témoignages de soeur.
Ravisseur, parce qu’il offre des bijoux à des soeurs célibataires dans le but de les séduire si elles sont faibles dans la foi. Comment un homme marié avec des enfants, peut se conduire de cette manière et se disant serviteur de Dieu si ce n’est pour séduire ces soeurs.
Outrageux, car il a fait une vidéo disant que la Bible BJC est la Bible de Satan, et il va jusqu’à dire que Shora a voulu le tuer. C’est le délire le plus complet, et toi tu dis dans l’audio de Bénito Dikutala, que tu veux faire un Centre de Formation avec Blaise Mpongo, ainsi que le fameux Belge Papi qui a laissé sa femme avec quatre enfants pour la tromper avec une soeur plus jeune et en plus il la frappait!!!!!!!
Un certain nombre de frères et soeurs de Belgique veulent dénoncer ces faux frères, comme Blaise Mpongo qui est un faux frère car il n’y a plus d’équivoque à son sujet.
D’autre part, lorsque je t’ai donné l’information te disant que Pierre Robert Olivétan avait traduit et non révisé la Bible en un peu plus d’un an. Ta réaction a été de dire que la révision de la Bible BJC a été bâclé,
pourquoi dire cela alors que tu as travaillé avec Shora et l’équipe durant des mois.
C’est également outrageux que de dire cela, et tu as toi-même mis à la poubelle la BJC, quand on voit les milliers de Bibles BJC déjà distribuées en deux ans, cela me semble confirmer que c’est tout simplement de la jalousie qui vous anime toi et Blaise Mpongo.
Attention, je ne suis pas entrain de vous condamner car Seul Dieu a le droit de condamner. La Parole nous dit d’avertir voir un frère lorsqu’il péche, c’est une démarche d’amour et non de condamnation.
On peut tous s’égarer à un moment ou à un autre, moi-même j’ai dû parfois être repris et reconnaître que je n’étais plus sur le bon chemin.
Pour cela, faut-il avoir suffisamment d’humilité pour le reconnaître afin de délaisser nos mauvaises voies et revenir sur le bon chemin.
Le danger c’est de croire être dans la vérité, alors que le mensonge est venu comme un ver dans une pomme pour pourrir ce fruit.
Les mauvaises compagnies dont tu t’es entourées pourrissent l’enseignement que tu donnes maintenant et cela est bien dommage, et surtout c’est dangereux pour les milliers de gens qui regardent et écoutent ces enseignements. Comme le verset incomplet que tu a donné de Jean 14:9, c’est de l’apostasie que dire que Jésus-Christ Est Dieu, et qu’Il n’est pas le Père.
C’est incohérent que de dire cela, sinon cela sous entend qu’il y a deux Dieux et c’est donc un non sens.
Ludovic ressaisies-toi pendant qu’il est encore temps, je ne te condamnes pas ni tes associés apostates et débauchés car la grâce est encore là.
Cependant je te rappelle avec amour, que notre Seigneur Jésus-Christ Dieu Le Père jugera plus sévèrement les personnes qui se mettent à enseigner selon Jacques 3 : 1
J’ai mis du temps à comprendre et à discerner tout cela, mais maintenant j’ai la certitude que tu enseignes des choses fausses sous un couvert de vérité. Tu es devenu un faux enseignant, et de ce fait maintenant je ne peux être en accord avec toi à moins que tu te repentes et repartes sur de bonnes bases à savoir la Vérité de la Parole de Christ.
Tout comme dans la mort aux rats, il y a environ 98% de bon blé et 2% de poison et ces 2% suffisent à causer leur mort.
S’IL TE PLAÎT LUDOVIC, PRENDS CELA AU SERIEUX ET NE CROIS PAS QUE JE TE CONDAMNE, BIEN LOIN DE MOI CETTE PENSEE.
JE CONTINUE DE T’AIMER ET DE PRIER POUR TOI, AINSI QUE POUR LES AUTRES PERSONNES APOSTATES AFIN QUE DIEU VOUS AMENE A LA REPENTANCE POUR NE PAS MANQUER LE SALUT D’AMOUR QU’IL VEUT DONNER AUX HOMMES QUI ACCEPTENT LA VÉRITÉ.
Lorsque je vois ce qui se passe lors des réunions d’Evry et des conférences dans d’autres ville ou pays, par le service que Dieu a donné à Shora. Je ne veux plus murmurer contre les oeuvres que notre Seigneur Jésus-Christ fait à travers lui, quand on voit tous ces jeunes qui confessent leurs péchés et toutes ces guérisons avec les preuves médicales. On ne peut pas dire que cela vient d’un homme, à moins que l’orgueil et la jalousie vous empêchent de reconnaître que c’est bien la main de Dieu qui est à l’oeuvre.
Comme le disait Gamaliel : “….., si elle vient de Dieu (cette entreprise), vous ne pourrez la détruire. Ne ne courrez pas le risque d’avoir combattu contre Dieu.
Cordialement
Alain Vatinel / Le Havre
PS : JE LE REPETE ENCORE UNE FOIS, JE PRENDS POSITION POUR LA VERITE.
“CAR NOUS N’AVONS PAS DE PUISSANCE CONTRE LA VÉRITÉ; NOUS N’EN AVONS QUE
POUR LA VÉRITÉ. (2 Cor.13:8)
JE SAIS QUE DE PRENDRE POSITION POUR LA VÉRITÉ VA AUTOMATIQUEMENT AMENER DE L’OPPOSITION A TOUT CE QUE JE VIENS D’ÉCRIRE CI-DESSUS, TOUTEFOIS JE CHOISI DE SUIVRE CHRIST ET NON LES HOMMES MÊME SI CELA DOIT M’ATTIRER DES FOUDRES DE CRITIQUES.
Comment donner du crédit à un tel commentaire. Incroyable ! Tu as assisté à une réunion ce samedi ou plutôt à une véritable séance de Vaudou. Ce gourou en transe et en sueur rempli de haine, stimulé par ses fausses prophétesses a décidé de me maudire en m’envoyant la mort et la maladie à moi et à ma famille devant des milliers de personnes et tu ne t’es même pas levé. Si toi tu acceptes d’être lié par une menace de cancer par cet homme si tu quittes son “ministère”, c’est ton problème. Rien de ce que je vois n’est de Dieu. Si tu décides de lire une “bible” écrite par un homme qui maudit c’est ton problème mais de grâce arrête avec tes “repens toi !”. Avant de voir la paille, regardez et traitez vos poutres. Je ne prendrai plus vos commentaires. Vous nous fatiguez avec vos “repens toi” et vos menaces de mort. Vous faites honte au Seigneur. Laissez-nous tranquille moi et ma famille. Si tu étais un tant soit peu biblique tu aurais vérifié les faits et tu aurais su que je n’ai pas invité toutes ces personnes que ce monsieur a maudites, elles sont venues m’encourager face au combat que je mène et je n’ai pas honte de leur soutien.
Pour revenir à cette séance de vaudou, cet homme a trouvé bon d’ôter cette partie de la vidéo mais saches que si mon nom est cité de cette manière, des poursuites seront en cours pour “menace de mort”. En ce qui me concerne je n’ai jamais fait de vidéo pour menacer ou accuser mais je ne me laisserai jamais intimider ni par par vous ni par personne d’autre. Maintenant je ne prendrai plus ce genre de commentaire car vous fatiguez les vrais enfants de Dieu qui veulent entendre la Parole et pas des “repens toi” et des menaces à longueur de journée. A cause de vous le nom de Jésus est blasphémé.
Je suis surpris de lire les mêmes comportements pour tous ceux qui ont visité,ce ministère et qui sont partie. Pourquoi ce soit disant frère qui prêtent suivre Jésus dans une situation qui oppose deux frère expose les défaillances de l’un et est silencieux sur l’autre comme si l’autre était sans faute? En ce temps de la fin les gens s’agitent et se passent pour des enfants de Dieu au fond ce sont les idolâtres. Combien de personnes sont allé dans ce ministère croyant avoir trouvé enfin un homme de Dieu différent des autres et sont quittés trois fois cassé et veulent même plus qu’on leur parle de Jésus? Un véritable enfant de Dieu ne suit pas un homme quel que soit la grâce que la personne peut avoir. Ce monsieur Alain sans le connaitre ayant un peu de discernement doit plutôt chercher le Seigneur. Qu’il s’examine soit même pour savoir s’il est dans la foi. On ne peut pas se dire être chrétien et suivre aveuglement un homme. Le chrétien suit Jésus et Jésus Seul et non un individus, une assemblée, un groupe quelconque. Ce monsieur Alain ignore-t-il que le même Shora avait enseigné sur la trinité (“La Priére Biblique”, “Le ministère de la femme audio”, “La Personne de Jésus” dan ces quelques enseignements sur plusieurs, il reconnaissait la pluralité dans la divinité avec plusieurs versets bibliques clairs à l’appuie.En deux mille quatorze dans l’enseignement sur “la divinité de notre Seigneur Jésus-Christ”, il change de cap sans au préalable s’être repentit. Il enseigne aujourd’hui qu’il y’a un Seul Dieu Jésus . Explique alors les passages telles que Jn1v1à2, Jn10v30, Jn17v5–Prv8v21à22, Jn20v17, Act2v32à36, Phi2v6à11
Col1v3, 1Thé3v11,Hé1v5à9;1Pir1v3, Apo3v21 nous avons tellement des passages biblique qui prouvent que Jésus est Dieu au prés de Dieu Jn1v1à2 dites à ce monsieur Alain croire en Jésus c’est prendre le temps de lire et de méditer la Bible de Genèse à Apocalypse sinon il sera toujours esclave des hommes. Le diable est entrain de faire des dégâts très grave avec l’enseignement sur la divinité. Dans Math11v27 Jésus dit:: “Toute choses m’ont été donné par mon Père et personne ne connait le Fils, si ,ce n’est le Père,personne non plus ne connait le Père si ce n’est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler.” Or les écritures ne pouvant être contredit, ni Jésus, ni un apôtres
n’a présenté que Jésus était le Père. Dans toute l’Evangile de Jean, Jésus nous a parler du Père mais comme les TJ chacun va sortir un verset il tord le sens et en fait sa doctrine: voilà comment les faux prophètes des temps de la fin pour se faire connaitre s’appuie sur Essaie.9v5 et Jn14v9 que dit Jésus dans tout le chapitre de Jean 14 vous perdez votre temps mais ce sont les premiers à demander à ceux qui ne croient pas comme eux de se repentir comme s’ils sont déjà allé au ciel le Seigneur les a dit qu’ils sont les meilleurs. J’interpelle tous les enfant de Dieu d’être comme les chrétiens de Béret nous sommes au temps de la fin Jésus est à la porte. Ne jamais élever un homme quelque soit la grâce qu’il peut avoir la grande majorité sont faux. Nous sommes dans une génération ou on n’aime pas Dieu mais chacun vient profiter de Dieu mais le ciel très peu de gens y irons à cause des faux prophète et de la paresse à méditer la Bible on attend tout d’un homme. FUYEZ L’IDOLÂTRIE: Que la grâce de notre Seigneur Jésus soit avec vous tous.
Shalom Ludovic,
Courage garde ta foi dans le Seigneur, ces paroles de malédiction qui ne viennent pas de L’Éternel n’auront aucun effet sur ta famille et toi, l’ennemi veut te faire trembler mais cela est vain car Dieu te donne la sécurité et le repos.
Beaucoup de courage pour votre vie nouvelle. La bible déclare que dans les dernier jours, il y aura des temps difficiles….par ailleurs que parce que l’iniquité se sera accrue, l’amour d’un plus grand nombre ce sera accrue! Continuez de suivre le Seigneur, de rester dans l’amour et de prier même pour ceux qui vous persécute (comme la bible nous le recommande). je vous ai connu par TV2 vie en effet, et j’ai été bénie pour vos enseignements (notamment sur l’amour et le tabernacle).
Comme je ne connais pas le fond du problème et que nous vous suivons de loint, je n’apporte pas véritablement de jugement. Cependant votre témoignage ne me surprend pas vraiment… Nous étions a Dakar et avons aussi vécu quelques incompréhension (avec ce M. dont vous parlez), concernant le cas de certains frères qui étaient a TV2 vie. Il y a eu des non dits, des faussetés, des incompréhensions de tout genre…sans trop aller dans les détails.
Vraiment soyez vivement fortifié, vous et votre famille dans le nom de Jésus. Le Seigneur reviendra, demeurez fermes.
Je suis d’accord avec vous. C’est la raison pour laquelle nous avons décidé d’enseigner dans le but de la restauration. D’autres projets sont en cours pour s’occuper des cœurs brisés. Votre message est une réponse et un encouragement à mes prières.
soyez encouragé Ludo moi je te suivais et partageais tes vidéos de didasko mais c’est vrai ta passivité dans certains domaines m’ont un peu dérangé , quand je te cherchais pour t’écouter que je ne te voyais plus j’ai compri parce que nous avons fui depuis que le Seigneur nous a révélé des choses ma sœur et moi j’ai fait un songe ou il me demandait de ne plus mettre les pieds là bas après deux passages dans ses locaux ,j’en ai parlé à ma sœur je lui ai demandé de continuer sans moi, elle a eu le même songe quelques jours après. ensuite c’etait sur la bible qu’il nous a donné a distribuer ma sœur et moi mais nous avons refusé de le faire . aujourd’hui je comprends mieux mon songe par ton témoignage et je glorifie le nom de Dieu qui relève des choses cachées. je n’ai jamais compris les menaces autour de cette révision de bible du genre celui qui s’oppose Dieu va le frapper etc…et c’est lui seul qui détenait l’arrivé de Jésus et tout le monde attendait son signal : il est là , pour s’incliner non ca sentait le faux tout véritable chrétien a l’esprit de Dieu en lui et peu ressentir sa présence sans qu’un autre nous donne le signal. sois fortifié
Bonjour Ludovic si je puisse vous appeler ainsi ,je viens de vous découvrir,j’aimerais savoir si il y a un groupe de maison à Cannes dans les alpes maritimes le 06 où je pourrais retrouver frères et sœurs et avoir un bon enseignement et non une fausse doctrine. Merci d’avance. Quel est ton site et surtout ou peux t’on correspondre avec toi de loin . Merci beaucoup pour les enseignements que j’ai vu sur YouTube. Gloire à Dieu et Merci à toi Ludo.Ah oui pouvez vous me répondre sur mon mail s’il vous plaît merci.
Vous êtes sur mon site https://aluilagloire.wordpress.com.
Pour correspondre il suffit de le faire sur demande de contact. Pour les assemblées, je ne connais pas d’assemblées dans le 06 mais je connais quelques frères et soeurs isolés dans ce secteur. Je fais passer le message.
Soyez bénie
Ludovic
La divinité est très complexe en ces temps de la fin, l’humilité nous est étrange. Tout un chacun est devenu docteur de la Parole malgré les avertissements de Jac3v1 chacun invente sa théorie choisit un ou quelques versets qui l’arrange et hop se met à enseigner les hérésies qui entraînes ceux qui les suivent dans le trou.Dans 1Jn2v21 “la bible nous met en garde qu’aucun mensonge ne vient du Saint-Esprit” or dans 1Cor12v3 “la bible déclare que nul ne peut dire que Jésus est Seigneur si ce n’est par le Saint-Esprit. Or nous assistons à proliférations des fausses doctrines qui égarent plusieurs dans la mesure o* Jésus dit dans Jn8v24 le salut dépend de la connaissance de Sa personne. Pour être bref, Jésus-Christ est le Dieu Tout Puissant mais Il n’a jamais prétendu être le Père. Aucun apôtre a enseigner que Jésus est le Père. Ceux qui ont confondu le rôle du Père à celui du Fils ont entraîné une hérésie qu’ils ne peuvent démontrer par les passages Bibliques. Leur seul point d’appuie c’est Es9v5 or Essaie n(explique pas les épîtres. Eph 2v20 nous avertis que nous avons été édifier sur les fondement des apôtres et des prophètes de christ. L’Eglise n’est pas battis sur Moïse. C’est Paul qui explique Essaie aux chrétiens et non le contraire. Paul, Pierre, Jean,…. ont présent Jésus au prés du Père Jn1v1 que font-ils du verset 2? Jn10v30, Jn13v3, Jn17v5 et 21; Act2v38; Phi1v2. Col1v3. Hé1v5à8;;; il y’a tellement des passages dans les évangiles, les épîtres, qui clarifient le Fils et le Père. Comment l’homme qui est un esprit qui possédé une âme et qui habite dans un corps n’est pas capable de s’expliquer lui même veut expliquer Dieu que les cieux des cieux ne peuvent contenir. DU COURAGE BIEN AIME LUDO J’ai besoin de ton é-mail. Que Dieu te bénisse.
Amen! Pour te communiquer mon mail, fais ta demande dans contact et je te l’enverrai.
Shalom Ludovic,
En quoi croire que Jésus est également le Père est-ce une doctrine dangereuse pour le salut ?
Le Seigneur n’est-il pas au dessus de toute doctrine que l’homme peut adhérer car il (l’homme) ne pourra jamais connaître tout le mystère de Dieu mais seulement une partie et il (Jésus) le sait car c’est écrit que nous ne pouvons pas tout connaître et il savait déjà à l’avance que le sujet autour de sa personne allait créer beaucoup de discordes, beaucoup de divisions.
Ce n’est pas notre intellectuelle qui nous sauves ni nos théories, nos spéculations mais bien la rencontre du Seigneur qui nous sauves lorsque nous sommes nés d’en haut.
Qui sommes-nous pour dire que si une personne ne croit pas à la même chose que nous au sujet de Jésus qu’elle n’est pas sauvée ? Je ne suis pas d’accord avec ce genre de discours quelque soit la position que la personne a de Jésus, qu’une personne pense que Jésus est Dieu à la fois le Père, le Fils, le St-Esprit ou bien qu’il est Dieu mais juste le Fils mais encore que les 3 sont Dieu en UN (trinité). Seul le Seigneur sait à la fin qui sera sauvé ou non.
Ce qui nous sauves c’est d’avoir une bonne disposition de cœur, c’est-à-dire avoir reçu Jésus dans son cœur, s’être repenti et avancer main dans la main avec le Seigneur même si nous nous trompons sur sa vraie identité car nous sommes sauves par grâce et non par notre cerveau. Parce qu’une personne qui connait la vérité sur Jésus sur qui il est réellement ne sera pas forcément sauver si son cœur est mal disposé et qu’il refuse son pardon, regarde Judas Iscariote…
Il y a aussi un autre sujet sur le vrai nom de Jésus, l’ennemi veut aussi faire croire à certains (en tordant les écritures et en ne prenant pas compte de toute la parole qui est un TOUT) que tous ceux qui ne connaissent pas son vrai nom ne seront pas sauvés alors que c’est faux, imagine si c’était vrai, on fait comment on préparer 2 dés ? Et on prie pour être sauvé par hasard et non par grâce ?
Un dé pour savoir :
– Si Jésus est Dieu et à la fois le Père, le Fils, le St-Esprit
– Si Jésus est Dieu mais que le Fils de Dieu non trinitaire
– Si Jésus est Dieu mais que le Fils de Dieu et trinitaire
– Si Jésus n’est pas Dieu mais que le Fils de Dieu
– Si Jésus était que le Fils de Dieu avant son incarnation dans la chair et qu’il devient après son incarnation Fils de l’homme également en plus d’être toujours le Fils de Dieu tout en restant Dieu
– Si Jésus était que Dieu le Père avant son incarnation dans la chair et qu’il n’est plus Dieu le Père après son incarnation mais qu’il devient que le Fils de Dieu et le Fils de l’homme tout en restant Dieu
Un dé pour savoir :
– Si son nom c’est Jésus
– Si son nom c’est Yéshoua
– Si son nom c’est Yéshoua’h
– Si son nom c’est Yéhoshoua
– Si son nom c’est Yéhoshoua’h
– Etc.
Ne le prend pas pour une attaque mon frère mais comme une exhortation qui est aussi pour tes détracteurs. Ça m’attriste un peu quand je vois que l’homme croit pouvoir s’accaparer Jésus en disant voilà Jésus c’est comme ça et il est comme ça et si tu ne dis pas amen parce que tu le vois autrement que moi et bien tu n’es pas sauvé sans que l’homme regarde à la disposition du cœur alors que c’est la 1ère chose que le Seigneur regarde envers cette personne qui a cru dans ce qu’il est écrit dans Romains 10 même si elle ne l’a jamais lu.
Bonjour
Bon c’est un peu confus tout ça. Un peu de patience, je vais faire un écrit dessus. Il est important de prêcher la saine doctrine. En lisant le texte vous comprendrez que dire que Jésus est le Père touche au salut. Patience….
Merci pour ta réponse Ludovic et je lirais ton écrit 🙂
Si c’est par rapport à 1Jean2 le faite de croire que Jésus est à la fois les 3 ou seulement le Fils de Dieu tout en étant Dieu ne fait pas renier le Père et le Fils car les 2 croient également que Jésus est le Fils et les 2 ne renient pas également le Père.
Voici ce que je crois c’est que le Dieu d’Israël YHWH notre Père est le seul vrai Dieu véritable et qu’il s’est manifesté dans un corps de chair par la parole qui est Dieu pour sauver les hommes en son Fils Unique Jésus qui a été engendré par le Souffle Saint du Père qui est sorti de son sein pour aller dans le sein d’une vierge.
Je crois aussi que Jésus est Le Père incarné dans la chair par le Souffle Saint de Dieu et que les seules distinctions entre Jésus et son Père, son Dieu, sont : son corps d’homme ; et sa volonté distincte qui lui est propre mais totalement soumise au Père. Jésus est pleinement homme avec toute la plénitude divine de l’Éternel disposant de la même Essence Divine que son Père ce qui ne fait pas 2 Dieux mais 1 Dieu.
– Je crois que c’est le Fils (Yéhoshoua) qui est mort sur la croix pour nos péchés (et non le Père (YHWH) qui n’est pas un homme et qui ne peut mourir) ressuscité des morts le 3ème jour et qu’il est assis à la droite de Dieu le Père, de son Dieu en qu’il est sorti.
Je crois que YHWH le Père est le Dieu de Jésus et que Jésus sera notre Dieu comme il est écrit dans Apocalypse, une relation entre son Père et son Fils ne peut se faire si nous sommes notre propre Père et que nous avons pas de Père, il faut bien 2 personnes…
PS : Une personne n’est pas forcément un homme fait de chair car Dieu le Père qui a un nom YHWH, une volonté est aussi une personne bien qu’il ne soit pas un homme.
C’est correct. Sois béni
Très bon commentaire. Je n’ai rien à rajouter. Tu as très bien compris la position de Jésus et sa relation avec le Père YHWH. Dans le texte que je prépare, je vais détailler cette relation.
Tu sais Ludovic ce qui prête à confusion c’est le titre de Père éternel attribué à Jésus qui peut nous faire croire qu’il est son propre Père (Dieu le Père) hors ce n’est pas le cas. Il est sorti du sein de son Père nuance, et c’est normal que Jésus soit aussi le rocher, le seul Seigneur, le seul Sauveur, le Dieu véritable à être glorifié etc. car lui et le Père sont UN, il a bien dit “nous sommes un” et non “je suis un” car sinon il aurait contredit le mot ECHAD qui veut dire unique, unité et il n’y aurait surtout jamais de communion, de relation et ni d’amour entre un Père et son Fils si Jésus serait son propre Père.
Un couple (l’homme et la femme) = 1 chair
Un soir, un matin = 1 jour
Des hommes, des femmes, des enfants = 1 nation
Israël + les gentils = 1 olivier
Les enfants de Dieu = 1 Église celle de Christ
Il ne peut pas y avoir 2 fois la même chair, 2 fois le même jour, 2 fois la même nation, 2 fois le même olivier, 2 fois la même Église etc. Et pourtant dans ces choses uniques, il s’agit d’une unité de pluralité.
Pourquoi Jésus est-il appelé Père éternel si il n’est pas son propre Père ?
1/ Il est sorti du sein de son Père
2/ Lui et le Père sont UN, il a toujours existé comme Alpha & Oméga dans sa forme de Dieu avant que son Père lui a formé un corps (Psaume 40, Hébreux 10) pour devenir un homme par l’engendrement, il est l’auteur de la création car Jésus est le Créateur (non une créature) la parole a toujours été avec Dieu et la parole est Dieu, rien ne se fait sans elle et tout a été fait par elle et pour elle. Quand YHWH parle, c’est Jésus qui parle car il est la parole “En vérité, en vérité je vous dis, avant qu’Abraham fût, JE SUIS.”
3/ Tout comme YHWH est le Père de Jésus ainsi que son Dieu, Jésus est notre Père pour nous et notre Dieu, et il est aussi éternel d’où son titre “Père éternel”, et son nom Emmanuel (Dieu est avec nous)
Jésus est l’empreinte physique de YHWH, il est l’image visible du Dieu invisible donc nous ne pourrons jamais voir directement YHWH en tant que Dieu le Père sans passer par le Fils lorsque nous serons dans son Royaume. Mais en voyant Jésus nous voyons le Père par son Fils et ce n’est qu’à travers le Fils que nous pourrons voir le Père sans le Fils cela est impossible. C’est pourquoi il dit “nul ne vient au Père que par moi” sans lui c’est impossible de venir au Père.
Amen, mon frère. Merci beaucoup pour ce partage qui va enlever la confusion chez beaucoup et qui nous éclaire sur l’identité de Jesus. Vraiment ceux qui connaissent leur Dieu feront des exploits. Merci encore et que Le Seigneur soit glorifié.
Bonjour à tous, frère Ludovic j’ai lu avec beaucoup d’attention, et stupéfaction votre lettre. Et encore plus sur les commentaires des intervenants, notamment sur la divinité de Jésus que, j’avoue être dans la même position que le frère Alain.
Cette relation entre Jésus et Dieu le Père m’est totalement nouveau, à tel point que j’ai du mal à le réaliser même si certains passages bibliques le démontrent.
Sur ce, j’ai deux questions et j’espère que vous en tiendrez compte dans votre livre (toujours dans l’objectif d’être édifier et non de défier)
1°- Dans acte 16:7, la bible nous parle de “l’Esprit de Jésus”, cela voudrait-il dire que chacun a son Esprit (Jésus et Dieu le Père)?
2°- Dans Zacharie 14:3 a 4 la bible nous annonce que les pieds de YHWH se poseront sur la montagne des Oliviers…. Et en relation avec Acte 1:11 les anges annoncent que ce Jésus… reviendra de la même manière… Que doit-on comprendre sur ces passages ?
Dans l’attente de vous lire, je vous souhaite un bon week-end. Que Dieu vous bénisse!
Bonjour
Voilà de très bonnes questions ! Jésus est Dieu cela ne fait aucun doute là-dessus. Concernant Zacharie 14 : 3, il n’est pas dit que les pieds de YHWH se poseront mais: “ses pieds se poseront”. Vous allez me dire que je joue sur les mots…En fait, sous l’ancienne Alliance, ce n’était pas le temps de la révélation du Fils en tant que fils de Dieu manifesté en chair. Pour nous qui sommes sous la nouvelle alliance, nous comprenons que ce sont les pieds de Jésus car il est “l’image du Dieu invisible, le premier né de toute la création” selon Colossiens 1: 15. D’ailleurs, votre question apporte un élément de réponse avec Actes 1 : 11. En fait, la nouvelle alliance nous sert de décodeur. Pour faire simple l’Eternel va descendre sur le mont des oliviers au travers de Jésus. Jésus a dit que celui qui m’a vu a vu le Père. N’oubliez pas que les juifs ont demandé à Jésus de voir le Père. Ce n’est possible qu’au travers de Jésus. Voir Jésus, c’est voir l’image du Père (Jean 14 : 8 et 9). Au verset 9, Jésus n’a pas dit qu’il est le Père il dit “celui qui m’a vu a vu le Père”. Le Père s’est rendu visible au travers du Fils
Dans Actes 16 : 7, non chacun n’a pas son propre esprit. Il n’y a qu’un seul esprit qui anime le Père et le fils. C’est important car l’unité du Père et du Fils se fait au travers de l’Esprit qui est de même nature pour les deux. Le problème c’est que nous essayons de rationaliser les choses mais nous devons comprendre la dimension de Dieu. Comme je l’ai déjà précisé un peu de patience je vais faire un enseignement écrit sur Jésus en tant que Fils.
Soyez béni
Shalom Ludovic,
Nul doute que Jésus et son Père sont animés par le même esprit, la même essence divine et qu’ils ne sont pas distincts l’un de l’autre (l’esprit et l’essence divine) sinon ça ne fait pas 1 Dieu mais 2 Dieu(x) alors que nous savons qu’il n’y a qu’un seul Dieu. Néanmoins le Père comme le Fils ont leur propre volonté distincts bien que la volonté du Fils soit propre par rapport au Père, elle est totalement soumise à celle du Père. Enfin c’est comme ça que je vois les choses après je peux me tromper.
(suite) À l’image des enfants de Dieu, animé par le St-Esprit, nous avons chacun notre pensée et notre volonté mais animé par le même St-Esprit car il n’y en a qu’un.
Bonsoir frère Ludo, je vous remercie déjà pour votre réponse… Si je vous écris encore à cet heure (00h40), c’est parce que cette histoire de, Je ne sais si je dois l’appeller separation ou division, me preocupe. Non seulement moi mais baucoups d’autres frères, que vous ne connaissez pas certainement. Car je suis angolais vivant dans ce pays d’Afrique, et ici on vous suit (Moi dans votre nvlle chaîne) avec d’autres, et aussi le frère shora. Et on a du mal a comprendre cette histoire entre vous et le frère Shora.
Tant vous etiez (tous les deux) si complémentaires dans vos enseignements (opinion personnelle)!
Mais Dieu est grand, et je sais qu’il est au commande de tout. Pour ma part je souhaite que l’un comme l’autre vous puissiez vous réconcilier, vous pardonner, pour obtenir le parson de Dieu… Car baucoups sont ceux là qui se sont convertis grace à vos prédications et vos enseignements.
Soyez benis et je prierai le seigneur pour vous deux.
J’ai encore des questions d’ordre biblique à vous poser pour des éclaircissements, mais en privé. Comment faire ? Si vous d’accord repondez moi sur mon mail.
Que la paix de Christ soit avec vous et votre famille.
Bonjour Ludo,
Voilà plusieurs mois que je suis troublé par la situation de ton départ, et après avoir parlé avec toi au téléphone j’ai été tiraillé par ce que tu m’avais dit. Il m’était difficile de croire ce que j’entendais, ou lisait à ton sujet. Tout simplement parce que j’avais assisté, avec mon épouse, à plusieurs enseignements au Centre Disdako et que je n’avais pas vu et entendu de ta part prêcher une fausse doctrine.
Je commençais à douter et à murmurer sur ce qui se passait au sein de TV2Vie, et ceci malgré que je ne voulais pas participer aux critiques, aux médisances, et aux calomnies. J’avoue quand même être tomber dedans à mon grand regret, car je ne veux pas déplaire à mon Dieu Jésus-Christ de Nazareth.
Je priais sur ce sujet sans pour autant avoir encore la paix dans mon coeur, j’ai donc mis beaucoup de temps à comprendre que Le Seigneur voulait que j’aille voir Shora. Car comme le dit la Parole de Dieu, si tu as quelque chose contre ton frère va le voir.
Il me faut en tant que disciple de Christ prendre position pour la vérité, sachant que la Vérité Est Jésus-Christ, il me faut prendre position pour l’enseignement de mon Seigneur et Sauveur et non pour Paul ou Apolos comme il écrit dans Les Ecritures.
Sachant donc qu’il y avait une réunion samedi dernier je suis allé à Evry, en demandant au Seigneur de pouvoir rencontrer son serviteur et j’ai donc pu m’entretenir avec Shora afin de lui dire certaines choses qui me tenaient à coeur et qui me rendaient perplexe concernant cette situation.
J’ai également rencontré un certain nombre de frères et soeurs, et cela a pu me permettre de faire ma propre opinion tout en continuant de demander au Seigneur de m’éclairer.
Dès les semaines précédentes j’ai commencé à bien réfléchir, et ceci par rapport aux commentaires et certaines images, et aux vidéos qui sont sur ton site, tout ceci m’a amené à me poser des questions sur ce que tu disais et enseignais depuis ton départ de TV2Vie.
Dans ta réponse du 19 Novembre 2016 à 8H22, selon Jean 14 : 9 tu écris que Jésus n’a pas dit qu’Il est le Père il dit “Celui qui m’a vu a vu le Père”.
Cela est une partie du verset et n’est donc pas la vérité, tu as omis volontairement ou non ce qui était écrit dans ce même verset quand Il répond à la question de Philippe du verset 8″ Montre-nous le Père, et cela nous suffit.” Au verset 9 voilà la réponse complète de Jésus qui lui dit ceci “”Il y a si longtemps que je suis avec vous, ET TU NE M’AS PAS CONNU, Philippe! Cette réponse est limpide, pas d’équivoque possible.
Comment peux-tu dire que Jésus n’a pas dit qu’Il Est le Père? Lorsque l’on donne une partie de la réponse, c’est tordre délibérément la Parole de Dieu et une demi vérité est un mensonge.
Ce que je te partage ainsi qu’aux personnes qui lieront mon commentaire, n’a pas pour but de te condamner mais de te reprendre avec douceur pour ne pas continuer à t’égarer.
En effet, depuis quelques temps je prie notre Dieu et Père Jésus-Christ de m’éclairer et voilà aussi ce que je vois sur ton site.
Il y a ces images choquantes d’une bible avec une croix dessus, on y voit aussi deux colombes pour illustrer tes messages!!! C’est assez étonnant pour un enseignant de voir de telles images qui ne devraient plus se trouver sur aucun site d’un véritable chrétien. Je me pose la question, à quand une image représentant Jésus-Christ?
J’ai visionné la vidéo sur le ministère d’effacement N°1, je l’ai écouté attentivement et j’ai été surpris de t’entendre dire,à la 31ème minute, que Dieu dans la Nouvelle Alliance, ne parlait pas par des songes mais par Sa Parole…
Pourtant dans toutes les versions, il est mentionné que Dieu parle par des songes en envoyant un ange pour parler aux hommes. Nous le voyons dans Matthieu 1:20, et dans Actes 16 : 9 il est écrit ceci “Pendant la nuit, Paul eut une vision…..” Une vision peut être donnée en étant éveillé, mais aussi durant notre sommeil qu’on appelle vision, songe, cela est la même chose et on le voit bien dans ce passage et il y en a bien d’autres dans la Nouvelle Alliance.
D’autre part, ce qui est étonnant de la part d’un enseignant, c’est ton association avec un impudique du nom de Blaise Mpongo dont les preuves ont été fournies. Toutes ces preuves ne peuvent mettre de doute sur la véracité que cet homme est un impudique, il est pourtant écrit dans 1 Cor. 5:11 “Maintenant, ce que je vous ai écrit, c’est de ne pas avoir de relation avec quelqu’un qui, se nommant frère, est débauché, ou outrageux, ou ivrogne, ou ravisseur, de ne pas même manger avec un tel homme.”
Blaise et non seulement un impudique, un outrageux, et un ravisseur, et cela a été prouvé par des mails et témoignages de soeur.
Ravisseur, parce qu’il offre des bijoux à des soeurs célibataires dans le but de les séduire si elles sont faibles dans la foi. Comment un homme marié avec des enfants, peut se conduire de cette manière et se disant serviteur de Dieu si ce n’est pour séduire ces soeurs.
Outrageux, car il a fait une vidéo disant que la Bible BJC est la Bible de Satan, et il va jusqu’à dire que Shora a voulu le tuer. C’est le délire le plus complet, et toi tu dis dans l’audio de Bénito Dikutala, que tu veux faire un Centre de Formation avec Blaise Mpongo, ainsi que le fameux Belge Papi qui a laissé sa femme avec quatre enfants pour la tromper avec une soeur plus jeune et en plus il la frappait!!!!!!!
Un certain nombre de frères et soeurs de Belgique veulent dénoncer ces faux frères, comme Blaise Mpongo qui est un faux frère car il n’y a plus d’équivoque à son sujet.
D’autre part, lorsque je t’ai donné l’information te disant que Pierre Robert Olivétan avait traduit et non révisé la Bible en un peu plus d’un an. Ta réaction a été de dire que la révision de la Bible BJC a été bâclé,
pourquoi dire cela alors que tu as travaillé avec Shora et l’équipe durant des mois.
C’est également outrageux que de dire cela, et tu as toi-même mis à la poubelle la BJC, quand on voit les milliers de Bibles BJC déjà distribuées en deux ans, cela me semble confirmer que c’est tout simplement de la jalousie qui vous anime toi et Blaise Mpongo.
Attention, je ne suis pas entrain de vous condamner car Seul Dieu a le droit de condamner. La Parole nous dit d’avertir voir un frère lorsqu’il péche, c’est une démarche d’amour et non de condamnation.
On peut tous s’égarer à un moment ou à un autre, moi-même j’ai dû parfois être repris et reconnaître que je n’étais plus sur le bon chemin.
Pour cela, faut-il avoir suffisamment d’humilité pour le reconnaître afin de délaisser nos mauvaises voies et revenir sur le bon chemin.
Le danger c’est de croire être dans la vérité, alors que le mensonge est venu comme un ver dans une pomme pour pourrir ce fruit.
Les mauvaises compagnies dont tu t’es entourées pourrissent l’enseignement que tu donnes maintenant et cela est bien dommage, et surtout c’est dangereux pour les milliers de gens qui regardent et écoutent ces enseignements. Comme le verset incomplet que tu a donné de Jean 14:9, c’est de l’apostasie que dire que Jésus-Christ Est Dieu, et qu’Il n’est pas le Père.
C’est incohérent que de dire cela, sinon cela sous entend qu’il y a deux Dieux et c’est donc un non sens.
Ludovic ressaisies-toi pendant qu’il est encore temps, je ne te condamnes pas ni tes associés apostates et débauchés car la grâce est encore là.
Cependant je te rappelle avec amour, que notre Seigneur Jésus-Christ Dieu Le Père jugera plus sévèrement les personnes qui se mettent à enseigner selon Jacques 3 : 1
J’ai mis du temps à comprendre et à discerner tout cela, mais maintenant j’ai la certitude que tu enseignes des choses fausses sous un couvert de vérité. Tu es devenu un faux enseignant, et de ce fait maintenant je ne peux être en accord avec toi à moins que tu te repentes et repartes sur de bonnes bases à savoir la Vérité de la Parole de Christ.
Tout comme dans la mort aux rats, il y a environ 98% de bon blé et 2% de poison et ces 2% suffisent à causer leur mort.
S’IL TE PLAÎT LUDOVIC, PRENDS CELA AU SERIEUX ET NE CROIS PAS QUE JE TE CONDAMNE, BIEN LOIN DE MOI CETTE PENSEE.
JE CONTINUE DE T’AIMER ET DE PRIER POUR TOI, AINSI QUE POUR LES AUTRES PERSONNES APOSTATES AFIN QUE DIEU VOUS AMENE A LA REPENTANCE POUR NE PAS MANQUER LE SALUT D’AMOUR QU’IL VEUT DONNER AUX HOMMES QUI ACCEPTENT LA VÉRITÉ.
Lorsque je vois ce qui se passe lors des réunions d’Evry et des conférences dans d’autres ville ou pays, par le service que Dieu a donné à Shora. Je ne veux plus murmurer contre les oeuvres que notre Seigneur Jésus-Christ fait à travers lui, quand on voit tous ces jeunes qui confessent leurs péchés et toutes ces guérisons avec les preuves médicales. On ne peut pas dire que cela vient d’un homme, à moins que l’orgueil et la jalousie vous empêchent de reconnaître que c’est bien la main de Dieu qui est à l’oeuvre.
Comme le disait Gamaliel : “….., si elle vient de Dieu (cette entreprise), vous ne pourrez la détruire. Ne ne courrez pas le risque d’avoir combattu contre Dieu.
Cordialement
Alain Vatinel / Le Havre
PS : JE LE REPETE ENCORE UNE FOIS, JE PRENDS POSITION POUR LA VERITE.
“CAR NOUS N’AVONS PAS DE PUISSANCE CONTRE LA VÉRITÉ; NOUS N’EN AVONS QUE
POUR LA VÉRITÉ. (2 Cor.13:8)
JE SAIS QUE DE PRENDRE POSITION POUR LA VÉRITÉ VA AUTOMATIQUEMENT AMENER DE L’OPPOSITION A TOUT CE QUE JE VIENS D’ÉCRIRE CI-DESSUS, TOUTEFOIS JE CHOISI DE SUIVRE CHRIST ET NON LES HOMMES MÊME SI CELA DOIT M’ATTIRER DES FOUDRES DE CRITIQUES.
Bonjour Alain
Comment donner du crédit à un tel commentaire. Incroyable ! Tu as assisté à une réunion ce samedi ou plutôt à une véritable séance de Vaudou. Ce gourou en transe et en sueur rempli de haine, stimulé par ses fausses prophétesses a décidé de me maudire en m’envoyant la mort et la maladie à moi et à ma famille devant des milliers de personnes et tu ne t’es même pas levé. Si toi tu acceptes d’être lié par une menace de cancer par cet homme si tu quittes son “ministère”, c’est ton problème. Rien de ce que je vois n’est de Dieu. Si tu décides de lire une “bible” écrite par un homme qui maudit c’est ton problème mais de grâce arrête avec tes “repens toi !”. Avant de voir la paille, regardez et traitez vos poutres. Je ne prendrai plus vos commentaires. Vous nous fatiguez avec vos “repens toi” et vos menaces de mort. Vous faites honte au Seigneur. Laissez-nous tranquille moi et ma famille. Si tu étais un tant soit peu biblique tu aurais vérifié les faits et tu aurais su que je n’ai pas invité toutes ces personnes que ce monsieur a maudites, elles sont venues m’encourager face au combat que je mène et je n’ai pas honte de leur soutien.
Pour revenir à cette séance de vaudou, cet homme a trouvé bon d’ôter cette partie de la vidéo mais saches que si mon nom est cité de cette manière, des poursuites seront en cours pour “menace de mort”. En ce qui me concerne je n’ai jamais fait de vidéo pour menacer ou accuser mais je ne me laisserai jamais intimider ni par par vous ni par personne d’autre. Maintenant je ne prendrai plus ce genre de commentaire car vous fatiguez les vrais enfants de Dieu qui veulent entendre la Parole et pas des “repens toi” et des menaces à longueur de journée. A cause de vous le nom de Jésus est blasphémé.
Je suis surpris de lire les mêmes comportements pour tous ceux qui ont visité,ce ministère et qui sont partie. Pourquoi ce soit disant frère qui prêtent suivre Jésus dans une situation qui oppose deux frère expose les défaillances de l’un et est silencieux sur l’autre comme si l’autre était sans faute? En ce temps de la fin les gens s’agitent et se passent pour des enfants de Dieu au fond ce sont les idolâtres. Combien de personnes sont allé dans ce ministère croyant avoir trouvé enfin un homme de Dieu différent des autres et sont quittés trois fois cassé et veulent même plus qu’on leur parle de Jésus? Un véritable enfant de Dieu ne suit pas un homme quel que soit la grâce que la personne peut avoir. Ce monsieur Alain sans le connaitre ayant un peu de discernement doit plutôt chercher le Seigneur. Qu’il s’examine soit même pour savoir s’il est dans la foi. On ne peut pas se dire être chrétien et suivre aveuglement un homme. Le chrétien suit Jésus et Jésus Seul et non un individus, une assemblée, un groupe quelconque. Ce monsieur Alain ignore-t-il que le même Shora avait enseigné sur la trinité (“La Priére Biblique”, “Le ministère de la femme audio”, “La Personne de Jésus” dan ces quelques enseignements sur plusieurs, il reconnaissait la pluralité dans la divinité avec plusieurs versets bibliques clairs à l’appuie.En deux mille quatorze dans l’enseignement sur “la divinité de notre Seigneur Jésus-Christ”, il change de cap sans au préalable s’être repentit. Il enseigne aujourd’hui qu’il y’a un Seul Dieu Jésus . Explique alors les passages telles que Jn1v1à2, Jn10v30, Jn17v5–Prv8v21à22, Jn20v17, Act2v32à36, Phi2v6à11
Col1v3, 1Thé3v11,Hé1v5à9;1Pir1v3, Apo3v21 nous avons tellement des passages biblique qui prouvent que Jésus est Dieu au prés de Dieu Jn1v1à2 dites à ce monsieur Alain croire en Jésus c’est prendre le temps de lire et de méditer la Bible de Genèse à Apocalypse sinon il sera toujours esclave des hommes. Le diable est entrain de faire des dégâts très grave avec l’enseignement sur la divinité. Dans Math11v27 Jésus dit:: “Toute choses m’ont été donné par mon Père et personne ne connait le Fils, si ,ce n’est le Père,personne non plus ne connait le Père si ce n’est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler.” Or les écritures ne pouvant être contredit, ni Jésus, ni un apôtres
n’a présenté que Jésus était le Père. Dans toute l’Evangile de Jean, Jésus nous a parler du Père mais comme les TJ chacun va sortir un verset il tord le sens et en fait sa doctrine: voilà comment les faux prophètes des temps de la fin pour se faire connaitre s’appuie sur Essaie.9v5 et Jn14v9 que dit Jésus dans tout le chapitre de Jean 14 vous perdez votre temps mais ce sont les premiers à demander à ceux qui ne croient pas comme eux de se repentir comme s’ils sont déjà allé au ciel le Seigneur les a dit qu’ils sont les meilleurs. J’interpelle tous les enfant de Dieu d’être comme les chrétiens de Béret nous sommes au temps de la fin Jésus est à la porte. Ne jamais élever un homme quelque soit la grâce qu’il peut avoir la grande majorité sont faux. Nous sommes dans une génération ou on n’aime pas Dieu mais chacun vient profiter de Dieu mais le ciel très peu de gens y irons à cause des faux prophète et de la paresse à méditer la Bible on attend tout d’un homme. FUYEZ L’IDOLÂTRIE: Que la grâce de notre Seigneur Jésus soit avec vous tous.
Shalom Ludovic,
Courage garde ta foi dans le Seigneur, ces paroles de malédiction qui ne viennent pas de L’Éternel n’auront aucun effet sur ta famille et toi, l’ennemi veut te faire trembler mais cela est vain car Dieu te donne la sécurité et le repos.
Bonjour, Ludovic
Beaucoup de courage pour votre vie nouvelle. La bible déclare que dans les dernier jours, il y aura des temps difficiles….par ailleurs que parce que l’iniquité se sera accrue, l’amour d’un plus grand nombre ce sera accrue! Continuez de suivre le Seigneur, de rester dans l’amour et de prier même pour ceux qui vous persécute (comme la bible nous le recommande). je vous ai connu par TV2 vie en effet, et j’ai été bénie pour vos enseignements (notamment sur l’amour et le tabernacle).
Comme je ne connais pas le fond du problème et que nous vous suivons de loint, je n’apporte pas véritablement de jugement. Cependant votre témoignage ne me surprend pas vraiment… Nous étions a Dakar et avons aussi vécu quelques incompréhension (avec ce M. dont vous parlez), concernant le cas de certains frères qui étaient a TV2 vie. Il y a eu des non dits, des faussetés, des incompréhensions de tout genre…sans trop aller dans les détails.
Vraiment soyez vivement fortifié, vous et votre famille dans le nom de Jésus. Le Seigneur reviendra, demeurez fermes.
Bien à vous.
Bonsoir
Je suis d’accord avec vous. C’est la raison pour laquelle nous avons décidé d’enseigner dans le but de la restauration. D’autres projets sont en cours pour s’occuper des cœurs brisés. Votre message est une réponse et un encouragement à mes prières.
soyez encouragé Ludo moi je te suivais et partageais tes vidéos de didasko mais c’est vrai ta passivité dans certains domaines m’ont un peu dérangé , quand je te cherchais pour t’écouter que je ne te voyais plus j’ai compri parce que nous avons fui depuis que le Seigneur nous a révélé des choses ma sœur et moi j’ai fait un songe ou il me demandait de ne plus mettre les pieds là bas après deux passages dans ses locaux ,j’en ai parlé à ma sœur je lui ai demandé de continuer sans moi, elle a eu le même songe quelques jours après. ensuite c’etait sur la bible qu’il nous a donné a distribuer ma sœur et moi mais nous avons refusé de le faire . aujourd’hui je comprends mieux mon songe par ton témoignage et je glorifie le nom de Dieu qui relève des choses cachées. je n’ai jamais compris les menaces autour de cette révision de bible du genre celui qui s’oppose Dieu va le frapper etc…et c’est lui seul qui détenait l’arrivé de Jésus et tout le monde attendait son signal : il est là , pour s’incliner non ca sentait le faux tout véritable chrétien a l’esprit de Dieu en lui et peu ressentir sa présence sans qu’un autre nous donne le signal. sois fortifié
Bonjour Ludovic si je puisse vous appeler ainsi ,je viens de vous découvrir,j’aimerais savoir si il y a un groupe de maison à Cannes dans les alpes maritimes le 06 où je pourrais retrouver frères et sœurs et avoir un bon enseignement et non une fausse doctrine. Merci d’avance. Quel est ton site et surtout ou peux t’on correspondre avec toi de loin . Merci beaucoup pour les enseignements que j’ai vu sur YouTube. Gloire à Dieu et Merci à toi Ludo.Ah oui pouvez vous me répondre sur mon mail s’il vous plaît merci.
Bonjour
Vous êtes sur mon site https://aluilagloire.wordpress.com.
Pour correspondre il suffit de le faire sur demande de contact. Pour les assemblées, je ne connais pas d’assemblées dans le 06 mais je connais quelques frères et soeurs isolés dans ce secteur. Je fais passer le message.
Soyez bénie
Ludovic
La divinité est très complexe en ces temps de la fin, l’humilité nous est étrange. Tout un chacun est devenu docteur de la Parole malgré les avertissements de Jac3v1 chacun invente sa théorie choisit un ou quelques versets qui l’arrange et hop se met à enseigner les hérésies qui entraînes ceux qui les suivent dans le trou.Dans 1Jn2v21 “la bible nous met en garde qu’aucun mensonge ne vient du Saint-Esprit” or dans 1Cor12v3 “la bible déclare que nul ne peut dire que Jésus est Seigneur si ce n’est par le Saint-Esprit. Or nous assistons à proliférations des fausses doctrines qui égarent plusieurs dans la mesure o* Jésus dit dans Jn8v24 le salut dépend de la connaissance de Sa personne. Pour être bref, Jésus-Christ est le Dieu Tout Puissant mais Il n’a jamais prétendu être le Père. Aucun apôtre a enseigner que Jésus est le Père. Ceux qui ont confondu le rôle du Père à celui du Fils ont entraîné une hérésie qu’ils ne peuvent démontrer par les passages Bibliques. Leur seul point d’appuie c’est Es9v5 or Essaie n(explique pas les épîtres. Eph 2v20 nous avertis que nous avons été édifier sur les fondement des apôtres et des prophètes de christ. L’Eglise n’est pas battis sur Moïse. C’est Paul qui explique Essaie aux chrétiens et non le contraire. Paul, Pierre, Jean,…. ont présent Jésus au prés du Père Jn1v1 que font-ils du verset 2? Jn10v30, Jn13v3, Jn17v5 et 21; Act2v38; Phi1v2. Col1v3. Hé1v5à8;;; il y’a tellement des passages dans les évangiles, les épîtres, qui clarifient le Fils et le Père. Comment l’homme qui est un esprit qui possédé une âme et qui habite dans un corps n’est pas capable de s’expliquer lui même veut expliquer Dieu que les cieux des cieux ne peuvent contenir. DU COURAGE BIEN AIME LUDO J’ai besoin de ton é-mail. Que Dieu te bénisse.
Amen! Pour te communiquer mon mail, fais ta demande dans contact et je te l’enverrai.
Soyez béni